Kommentarer till Internalisera externaliteterna! http://emretsson.net/2009/05/05/internalisera-externaliteterna/ miljö, politik, samtidskommentarer Mon, 31 Oct 2011 15:42:00 +0000 hourly 1 http://wordpress.org/?v=3.3.2 Av: Tillväxt, hållbarhet och rättvis fördelning — emretsson.net http://emretsson.net/2009/05/05/internalisera-externaliteterna/comment-page-1/#comment-1350 Tillväxt, hållbarhet och rättvis fördelning — emretsson.net Sun, 23 Jan 2011 13:48:58 +0000 http://emretsson.net/?p=614#comment-1350 [...] övertygelse är – som jag skrivit förr – att det är marknaden som är det effektivaste verktyget för att lösa klimatproblematiken, [...] [...] övertygelse är – som jag skrivit förr – att det är marknaden som är det effektivaste verktyget för att lösa klimatproblematiken, [...]

]]> Av: PKJonas » Blog Archive » Är det dags att uppgradera kapitalismen? http://emretsson.net/2009/05/05/internalisera-externaliteterna/comment-page-1/#comment-1313 PKJonas » Blog Archive » Är det dags att uppgradera kapitalismen? Sun, 09 Jan 2011 18:03:05 +0000 http://emretsson.net/?p=614#comment-1313 [...] bloggar om lösningar på klimatkrisen: emretsson.net – Internalisera externaliteterna (Om [...] [...] bloggar om lösningar på klimatkrisen: emretsson.net – Internalisera externaliteterna (Om [...]

]]> Av: Kortsiktiga klimatmiljoner http://emretsson.net/2009/05/05/internalisera-externaliteterna/comment-page-1/#comment-968 Kortsiktiga klimatmiljoner Mon, 23 Aug 2010 13:40:29 +0000 http://emretsson.net/?p=614#comment-968 [...] Ändå är jag besviken. Det är för smått och för klåfingrigt. Med en korrekt utformad koldioxidskatt (eller rätt allokerade utsläppsrätter) borde inte denna bi- och avdragskarusell behövas. Visst behövs det stimulans för att få fart på utbyggnaden av biogasmackar – utan fler sådana kommer inga utom de mest hängivna att välja biogasbil och därmed fastnar omställningen i startblocken. Men energi- och utsläppseffektivitet – både när det gäller bilar och bostäder – borde vara så lönsam i sig själv att den inte behöver några stödåtgärder. Det är det som är finessen med att internalisera externaliteterna. [...] [...] Ändå är jag besviken. Det är för smått och för klåfingrigt. Med en korrekt utformad koldioxidskatt (eller rätt allokerade utsläppsrätter) borde inte denna bi- och avdragskarusell behövas. Visst behövs det stimulans för att få fart på utbyggnaden av biogasmackar – utan fler sådana kommer inga utom de mest hängivna att välja biogasbil och därmed fastnar omställningen i startblocken. Men energi- och utsläppseffektivitet – både när det gäller bilar och bostäder – borde vara så lönsam i sig själv att den inte behöver några stödåtgärder. Det är det som är finessen med att internalisera externaliteterna. [...]

]]> Av: emretsson.net » Blog Archive » Tjafs om bilismen http://emretsson.net/2009/05/05/internalisera-externaliteterna/comment-page-1/#comment-515 emretsson.net » Blog Archive » Tjafs om bilismen Fri, 04 Dec 2009 10:41:15 +0000 http://emretsson.net/?p=614#comment-515 [...] typen av tjafs när det egentligen borde vara så enkelt: Bilismen för med sig en bunt negativa externaliteter, där klimatpåverkan är den förmodligen viktigaste. Internalisera dem i framför allt [...] [...] typen av tjafs när det egentligen borde vara så enkelt: Bilismen för med sig en bunt negativa externaliteter, där klimatpåverkan är den förmodligen viktigaste. Internalisera dem i framför allt [...]

]]> Av: emretsson.net » Blog Archive » Trafik, miljö och fega politiker http://emretsson.net/2009/05/05/internalisera-externaliteterna/comment-page-1/#comment-510 emretsson.net » Blog Archive » Trafik, miljö och fega politiker Wed, 02 Dec 2009 20:23:49 +0000 http://emretsson.net/?p=614#comment-510 [...] har skrivit om ihåligheten i argumentationen om att ”satsa på teknik” i stället för att använda ekonomiska styrmedel tidigare. I [...] [...] har skrivit om ihåligheten i argumentationen om att ”satsa på teknik” i stället för att använda ekonomiska styrmedel tidigare. I [...]

]]> Av: Anders Emretsson http://emretsson.net/2009/05/05/internalisera-externaliteterna/comment-page-1/#comment-401 Anders Emretsson Mon, 31 Aug 2009 19:59:23 +0000 http://emretsson.net/?p=614#comment-401 Naturvetenskapen säger att koldioxidhalten snarast bör ner till 350 ppm för att vi ska kunna undvika katastrofala klimatförändringar. För att det ska bli möjligt måste de fossila bränslena till största delen fasas ut under de närmaste 40 åren. Eftersom priserna knappast återspeglar det behovet är externaliteterna inte alls internaliserade. Naturvetenskapen säger att koldioxidhalten snarast bör ner till 350 ppm för att vi ska kunna undvika katastrofala klimatförändringar. För att det ska bli möjligt måste de fossila bränslena till största delen fasas ut under de närmaste 40 åren. Eftersom priserna knappast återspeglar det behovet är externaliteterna inte alls internaliserade.

]]> Av: Jacob Lundberg http://emretsson.net/2009/05/05/internalisera-externaliteterna/comment-page-1/#comment-398 Jacob Lundberg Mon, 31 Aug 2009 19:17:12 +0000 http://emretsson.net/?p=614#comment-398 Självklart måste man räkna med en större diskonteringsränta än 1,4 %. En stor del av meningen med den pigovianska skatten är ju att man ska kunna jämföra klimatsatsningar med andra investeringar i infrastruktur, forskning, mjukvara etc. Avkastningen på sådana investeringar ligger sannolikt kring 3-10 % och den är den räntan vi bör använda.<br><br>Och även om man vill gå efter Sterns beräkningar så blir bensinskatten bara två kronor per liter, fem kronor lägre än i dag. När det gäller bensinskatten så är externaliteterna internaliserade flera gånger om. Självklart måste man räkna med en större diskonteringsränta än 1,4 %. En stor del av meningen med den pigovianska skatten är ju att man ska kunna jämföra klimatsatsningar med andra investeringar i infrastruktur, forskning, mjukvara etc. Avkastningen på sådana investeringar ligger sannolikt kring 3-10 % och den är den räntan vi bör använda.

Och även om man vill gå efter Sterns beräkningar så blir bensinskatten bara två kronor per liter, fem kronor lägre än i dag. När det gäller bensinskatten så är externaliteterna internaliserade flera gånger om.

]]> Av: Anders Emretsson http://emretsson.net/2009/05/05/internalisera-externaliteterna/comment-page-1/#comment-397 Anders Emretsson Mon, 31 Aug 2009 18:00:07 +0000 http://emretsson.net/?p=614#comment-397 Lomborg, och även du, hamnar snett i värderingen av kostnaderna för kommande klimatförändringar. Se till exempel Olle Häggströms artikel <a href="http://www.math.chalmers.se/~olleh/Stern.pdf" rel="nofollow">Ramseys ekvation och planetens framtid</a>. Se även <a href="http://www.iied.org/pubs/display.php?o=11501IIED" target="_blank" rel="nofollow">Parry et als färska rapport</a>. Lomborg, och även du, hamnar snett i värderingen av kostnaderna för kommande klimatförändringar. Se till exempel Olle Häggströms artikel Ramseys ekvation och planetens framtid. Se även Parry et als färska rapport.

]]> Av: Jacob Lundberg http://emretsson.net/2009/05/05/internalisera-externaliteterna/comment-page-1/#comment-396 Jacob Lundberg Mon, 31 Aug 2009 16:59:26 +0000 http://emretsson.net/?p=614#comment-396 Jag, Lomborg och läroböckerna i nationalekonomi förespråkar en pigoviansk skatt, som alltså sätts efter hur stor skada utsläppen gör. <a href="http://en.wikipedia.org/wiki/Pigovian_tax" rel="nofollow">http://en.wikipedia.org/wiki/Pigovian_tax</a> Skatten sätts inte för att påverka utfallet i någon riktning utan bara för att visa alla kostnader.<br><br>Som du påpekar så lär en skatt på några tiotal öre per liter knappast göra att någon går över från bensin till någon annan energikälla i nuläget, vilket visar att bensinanvändning är samhällsekonomiskt lönsamt och inte bör bytas ut mot etanol eller något annat - med dagens priser.<br><br>Se min artikel på Newsmill: <a href="http://newsmill.se/artikel/2009/07/23/klimathotet-motiverar-inte-bensinskatten" rel="nofollow">http://newsmill.se/artikel/2009/07/23/klimathot...</a> Jag, Lomborg och läroböckerna i nationalekonomi förespråkar en pigoviansk skatt, som alltså sätts efter hur stor skada utsläppen gör. http://en.wikipedia.org/wiki/Pigovian_tax Skatten sätts inte för att påverka utfallet i någon riktning utan bara för att visa alla kostnader.

Som du påpekar så lär en skatt på några tiotal öre per liter knappast göra att någon går över från bensin till någon annan energikälla i nuläget, vilket visar att bensinanvändning är samhällsekonomiskt lönsamt och inte bör bytas ut mot etanol eller något annat – med dagens priser.

Se min artikel på Newsmill: http://newsmill.se/artikel/2009/07/23/klimathot…

]]> Av: Anders Emretsson http://emretsson.net/2009/05/05/internalisera-externaliteterna/comment-page-1/#comment-395 Anders Emretsson Sun, 30 Aug 2009 15:10:22 +0000 http://emretsson.net/?p=614#comment-395 Importen av kommentarer från Wordpress till Disqus fungerar skakigt. Jag har varit tvungen att köra importskriptet ett halvdussin gånger för att få över alla(?) kommentarer.<br><br>Men det var bra att du lade in kommentaren igen, eftersom Lomborgs, Tols och dina slutsatser reser frågor. Menar du alltså att en skatt på fyra öre per liter bensin gör det lönsamt att gå över till icke-fossila bränslen? Vilka, i så fall?<br><br>Jag får erkänna att jag inte har läst <i>Cool It</i>, men som jag har förstått Lomborgs argumentation i andra sammanhang menar han att prisincitament är ineffektiva och att satsningar på teknikutveckling ger betydligt mer för pengarna. Importen av kommentarer från WordPress till Disqus fungerar skakigt. Jag har varit tvungen att köra importskriptet ett halvdussin gånger för att få över alla(?) kommentarer.

Men det var bra att du lade in kommentaren igen, eftersom Lomborgs, Tols och dina slutsatser reser frågor. Menar du alltså att en skatt på fyra öre per liter bensin gör det lönsamt att gå över till icke-fossila bränslen? Vilka, i så fall?

Jag får erkänna att jag inte har läst Cool It, men som jag har förstått Lomborgs argumentation i andra sammanhang menar han att prisincitament är ineffektiva och att satsningar på teknikutveckling ger betydligt mer för pengarna.

]]>